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娄烨携《浮城谜事》亮相戛纳讲述拍摄经历

发表时间:2019-12-07



娄烨戛纳写真

    明星网讯 娄烨执导的新片《浮城谜事》成为了了今年戛纳电л影节“一种关注”单元的开幕片,这也是唯一一位入围官方单元的华语片。5月20日,这位解禁后重新回到“地上”的导演对话新浪娱乐。

    采访被安排在了距离戛纳200公里之外的普罗旺斯,法国南部也整整下了一天的雨,潮湿、阴冷,这种气氛与《浮城谜事》中的武汉不谋而合。尽管在发放给媒体的资料册里,娄烨讲述了为什么要在武汉拍摄的种种理由。但我还是想问他,到底为什么是武汉?

   ★; 娄烨听到这个问题流露出了不易察觉的腼腆和害羞,“实际直接的原因就是想回《颐和园》的外景地⊙,说那些(别的)都没用。”

    娄烨并不认为《浮城谜事》与之前的作品有什么不同,但这部电影的确是娄烨所有作品中叙事最复杂、表现角度最多、最具悬念的作品。“地区销售商都特高兴,这个片子可能卖得好一点。”说这话的娄烨,俨然一副制片人的架势。

  娄烨有一个理论,电影不需要宣传,好电影自然有人看,不过即便这样,他还是强打精神接受媒体一轮又一轮的轮番轰炸。他永远一袭黑衣,ↈ在人多的地方手足无措,在人少的时候呼朋唤友,十分豪爽。我们的摄影师架起机器,他的宣传突然告诉我,能不能不拿摄像机对着他,因为那样可能会让他紧张。的确,在面对镜头的时候,娄▓烨左顾右盼,甚至不愿意直视镜头,录完视频,他长出了一口气。我们的对话,就在这样略带尴尬的气氛中开始了。

  反对在一种模式里工作

  新浪娱乐:据说《浮城谜事》最初的版本有五个多小时。

  ё-娄烨:不止,我的片比还是原来的,40:1,没有太多的变化。

  新浪娱乐:很多演员都抱怨,戏份都被删了好多……

  娄烨:这个正常吧,电影就是这样,尤其是我的工作方式就是这样的,大素材量的工作方式……

  新浪娱乐:不过有一些线索都被删了,比如朱亚文饰演的角色原来就是个警察,但后来这些线索全都没了,这是创作上的考虑还是被审查要求删除的?

  娄烨:创作方面的考虑。实际上这个影片从美学和艺术上来说,是比较困难的,它处在一个中间形态,所以平衡是这部影片最重要的把握因素。所以《浮城谜事》和我之前的其他影片不是特别一样,在线索和人物平衡上是特别重视的。

  新浪娱乐:是商业和艺术的平衡吗?

  娄烨:不是,我这次想做的是一个“浅类型片”。类型片是从生活里来的,形成一个规律,就像戏剧的“三一律”。我个人认ↂ为,“三一律”从生活里来,但是要用“三一律”工作,我是反对的,因为我认为这是在一种模式里工作。

  电▀影也是这样,我认为类型片的那种状态也是从生活里来的,但是按照类型片来工作,我是反对的,所以实际上我在找生活本身和类型片中间的那个状况。

  我们一直在尝试,比如说类型片♥和中国现实的关系,黑色电影和中国现实的关系,新浪潮电影和中国现实的关系。实际▇█上我一直在说,这是一个热身电影,◇有很多功课在这个影片里头,但是做得是不是好,我就不知道了。

  《浮城谜事》比以前的都好看

  新浪娱乐:这次最大的转变是什么呢?

  娄烨:其实没有什么大的转变。从我来说,真的比以前的片子好看点儿了,就是从我个人的评价。

  新浪娱乐:好看指╜哪方面?

  娄烨:故事性强,实际上从《花》来说,故事已经比《春风》强了,这个又比《花》强。

  新浪娱乐:你就不↗怕追求故事,失去了原来电影的那种迷人氛围吗?

  娄烨:这个有可能,别的人会觉得,看的东西比以前的多。原来就是氛围、细节,这个就有点儿忙不过来,所以你会觉得有时候信息量过大,其实也没大多少。尤其是后半部分,完全跳到戏剧性的那个状况Ё,感觉好像一开始特别生活流,到最后完全戏剧性,再生活流,再纪录片,信息波动有点儿大。

  新浪娱乐:这也是Φ有意为之的吗?

  娄烨:希望能够是这样,就是自如地穿梭在所谓的类型电影中。

  新浪娱乐:这是你理想的境界了。

  娄烨:我一直认为最好的电影就是自由的电影,不是说先定这是一个侦探片,而现在定╭╮的是一个日常生活片,然后跟着故事完全变成一个动作片了。我认为这是最好、最飞、最漂亮的电影,你跟着人∏物走,然后再把你带回来,当然这是最理想的状况了,也是特别难做的。

  新浪娱乐:那也就是说,这个电影和之前的电影有很大的区别是吗?

  娄烨:从工作方法和作者角度来说,难度要大,要复杂。要再加上希望这部影片在中国上映,限制可能会更多一点。

  新浪娱乐:有人怕这部电影想要在商业和艺术之间平衡,两边不讨好……

  娄烨:说得不客气一点,所有电影都要在商业和艺术中间讨好。因为电影本身就是一个娱乐种类,我个人认为在中间最讨好的影片,是忘了商业和艺术区别的,换句话说,你想你的影片卖钱,最好你把卖钱这个事儿忘了,就是从导演工作角度出发。反而所有想要挣钱的片子,历史▪证明,全是赔钱的。

  重回《颐和园》外景地拍戏

  新浪娱乐:你想通过这个电影表达什么?

  娄烨:我个人认为,电影就是一个镜子。就是说我在巴黎,我希望《花》是巴黎的镜子,那个镜子是单向的,不可能照全,如果照全,那就是上帝了。镜子就是一面,冲哪边,哪边就在我的镜子里头,我希望这部影片是中国的镜子,是个局部,不是全部,能够充分表达,我就很满足了。

  新浪娱乐:但是你在电影里想要说的东西还挺多的。

  娄烨:那肯定,每次都挺多的,不光是这次。这次相对来说少一点,从我来说轻松多了,你比如说《颐和园》之前三年我没拍电影,想说的东西,肯定比一年没拍要厉害的多。这一次是面对巴黎那么一个社会环境๑里两年,我实Э际上特别希望回来拍。

  新浪娱乐:我探班的时候也去过武汉,觉得武汉没什么特别的,为什么选择在武汉呢?

  娄烨:(腼腆地笑)实际直接的原因就是想回《颐和园》的外景地,说那些都没用。《颐和园》的工作印象太深刻了,我甚至用了《颐和园》的重复景地,就是那个小孩爬栏杆的那个镜头,实际上就是一个机位。

  新浪娱乐:为什么电影里面有这么多下雨的场景呢?

  娄烨:其实下雨每次都有拍,这个也是个人爱好。从我的角度,《浮城谜事》里〇头不是三、四个人,还得加上天气和城市。

  缺钱不能拍电影挺傻的

  新浪娱乐:你觉得缺钱算是影响拍电影的一个因素吗|︴()〔〕?

  娄烨:其实这个因素挺傻的,我的影片基本没碰到过特别想拍,然后没钱拍β的情况。实际上在制作过程当中,钱是最不重要的,就拍摄,胶片是最不Ⅱ重要的,现在是硬盘最不重要。你为了省那点儿胶片的钱,没有去把它记录下来,那从技术角度来说,说不通。

  新浪├娱乐:那我总听好多导演抱怨,拍一半电影,没钱了,就都停下来了。

  娄烨:没钱就停下来等,就找钱啊。我要是做制片人,绝对不会说那个场景不能拍,我没有这个钱,我建议停下来,去找钱,等找着了,我们再回来拍。

  新浪娱乐:你拍了好多男主角乔永照和其他女主角的情欲戏,后来几乎都没有留下来……

  娄烨:其实所有的做爱戏都没有区别,跟以前拍的一样,就是不脱衣服的,这个已经是考虑好的。

  新浪娱乐:《花》呢?

  娄烨:《花》是脱衣服的,这个都不用脱衣服了,而且这个可能不是特别重要了。做爱在这部影片里头,不是第一位重要的。所以这个很轻松的,做爱场面拍肯定得这么拍。

  新浪娱乐:那你拍的时候,觉得能留下来吗?

  娄烨:我认为能留下来,我衣服都没脱,还不能留下来吗?反而穿衣服的做爱,大家都很轻松了,演员也很轻松了,∽这个没有什么问题。

  新浪娱乐:⿴那后来很多都删了,是你觉得太长了吗,还是说审查的时候不让要?

  娄烨:审查倒没有提太大的问题,就是说减弱一点,别太长了,这个我觉得可以接受。这是一个技术问题,我可能最后要几秒钟(的镜头),但是却要拍一天,这是一个职业问题,碰上了很可能很快,碰不上就得一直来,这个很正常。

  新浪娱乐:做爱不重要,这个电影里最重要的是什么μ?

  娄烨:最重要的是格局,还有就是平衡。从我个人角度来说,就是正确建立这个格局,这个格局实际上是爱情格局,也是社会格局,怎么来使这两者达到平衡,因为这个格局本身里头包含特别不一样的东西,不一样的线索。

  新浪娱乐:好Г多人看这个电影,着重讨论的是夫妻之间的关系和道德观、价值观,这些事情在这个电影里是问题吗?

  娄烨:当然是,这个是最重要的,我特别高兴大家讨论这些问题。简单说,这个故事有意思的就是,女主角觉得丈夫有问题,然后她估计这是另一个女人的问题,然后她发现确实*有一个女人,跟着那个女人之后,她发现根本不是女人的问题,是另一个家庭的问题,她再去那个家庭,发现不是家庭的问题,是一个生活的问题,这就越来越恐怖

  媒体打分不用太在意

  新浪娱乐:外国媒体都关心什么?

  娄烨:双重生活,没有凶手的谋杀,还有就是这部电影居然能通过(审查)。通常认为,这是我的影片当中特别好看的一部,地区销售商都特高兴,这个片子可能卖得好一点。

  新浪娱乐:电影剧本等了五个月才通▅▆过,但是内容审查特别快,意外吗?

  娄烨:意外,准备还等五个月呢。因为剧本和成片还是不一样,比如剧本里说乔永照在雨里走向那个拾荒者,读起来还是很舒服的,但你看的时候,冲击力这是很厉害的,劲是很大的。

  新浪娱乐:通过顺利,是不是沟通д的比较好?

  娄烨:做了很多沟通,我觉得也互相谅解了,通过前面的那些影片,他们可能也知道,也不害⿵怕我了。我不是要干嘛,我这个人就是这样,就是一个创作习惯问题。

  新浪娱乐:不过《法国银幕》上法国媒体的打分都不高。

  娄烨:媒体打分只是参考,有的人看某个影评人打分不高,但是他反而还特别要去看。中国电影两年҉没有进戛纳主竞赛单元,我倒不认为就是堕落,放松点儿。我一直说,09年的时♤候四部中国导演的影片在主竞赛,那日本、韩国就别活了,不用太在意。

  新浪娱乐:这个电影将来会在内地公映,你觉得它已经做好被国内观众打分的准备了吗?

  娄烨:没有。实际〩上Ⅳ,戛纳更多是国际市场的反馈,实际上和中国市场还是有区◥别的。我觉得国际电◁影节和本土的电影节关注的东西不一样的,这∴就是为什么每个┎地区都有自己的电影节。比如说东京电影节,更关注日本本身的制作,釜山也是一样。

  制片人不能指◎手画脚

  新浪娱乐:等电影在国内上‖映的时候,还会做一些修改吗?

  娄烨:差不多就是这样了,可能会有片尾字幕(几个星期以后,永照和桑琪接受了警方的调查。),差不多是这样。这次比《紫蝴蝶》那时候要好得多了,至少《紫蝴蝶》是40多个意见,然后一点点讨论,这实际上都是基于没有分级制的原因,我觉得这个理由我确实能够接受。

  新浪娱乐:最近王小帅导演的《我1》在也在内地上映,他自己为了宣传,每天在上呼吁。你怎么看你们这些导演现在市场里的位置?

  娄烨:我个人态度就是宣传没用,也许会有一点帮助,让观众到电影院去,但实际上这个电影是不是好看,实际上跟宣传没有太大的关系。好电影的观众就越来越多,不好的,观众可能就会越来越少。就像我认为,好电影跟投资没有太大关系一样。一部不好的电影,怎么宣传都没用。一部好电影,可能有一点宣传,就会特别好。

  新浪娱乐:那发行呢?

  娄烨:发行是另一个工作,从购片开始,所谓地区销售商买了这部片子,实际上他已经有了50%的底,而没有进行国际销售的影片特别好,但是有人不会去买。我不知道国内应该从哪里开始,它不存在购片的问题,(问身边的人)是委托发行、代理?你这个片子不好,别人就不代理了,这个挺残酷的。

  新浪娱乐:你觉得导演应该关心这些事儿吗?

  娄烨:我觉得不应该,但我现在可以管这事儿,因为我算制片人之一,还有就是配合宣传。但是在拍摄的时候,真的不能让制片人说,这个不能拍,那个票房没有。这么干,最后吃亏的就是制片人,制片人老在拍摄的时候跟导演指手划脚的,最后吃苦的是他,因为他拍不好电影,这个电影就更卖不出去了。

  明星能值300万都得怀疑

  新浪娱乐:听说你还找过汤唯、范冰冰、李冰冰来演是吗?

  娄烨:我◆这个人工作应该是保密的,实际上我找所有可能性的人。我的选角工作是定一个人之后,其他全定。只要我决定用一个演员,那和这个演员配合的所有阵容,一直到只有一句话台词的演员,都已经决定了。

  新浪娱乐:最开始定的那个人是谁?

  娄烨:一般都是男女主角,我电脑里的阵容名单有无数文件夹,就是剪接一样的,这个人来了,那个人就不能来了,不∈是因为不好,而是因为不配合。

  新浪娱乐:如果要了这个演员,票房起码能涨2000万,而且那个人也愿意演,你要吗?

  娄烨:从技术角度来说,国内演员没有一个演员能带来2000万的票房,300万可能都得怀疑。

  新浪娱乐:那好多烂片,找明星演╪,票房也不错啊。⿳

  娄烨:那我不知道,从明星制角度来说,名星的价位是和市场回报联系在一块的。而实际上中国是乱的,和市场是脱节的,不是市场的反馈,就像导演一样,你想拍一亿的片子,但是你之前全是400万投资的,你非常难获得一个亿,因为如果你400万投资是保证的,那你永远会拍400万,很难给你加到1000万,ǐ就是一个市场的问题。

  新浪娱乐:就没有拍个所谓大片的想法Ψ吗?

  娄烨:我的片也挺大的(笑)。大片确实是非常麻烦,比如说以独立制片,我要兼任制片人,也↕要负责市场回收。如果导演兼制片人,片子一般大不了,因为他太知道风险了。